En ce moment ou on parle de nouveau de la PMA
procréation médicalement assistée pour aider la nature
dans des couples infertiles :
C'est une bonne chose qui a redonné de l'espoir
et de beaux bébés tant désirés,
on parle de l'étendre aux célibataires
et aux couples de femmes homo-sexuelles ...
le conseil d’État s'est prononcé en sa faveur
avant d'avoir eu les débats
Ceci pose le problème des enfants sans père
et de la filiation outre le mal-être qui peut se développer
chez l'enfant qui recherchera sa partie manquante
je souhaite vous entretenir sur un sujet que je connais un peu,
et vous sensibiliser sur un cas que je connais particulièrement
d'une jeune femme mariée et infertile,
pas très jeune cependant, elle est allée en Espagne
avec son compagnon , elle pour un don d'ovule
qui ont été fertilisés par le sperme du futur père
Deux beaux bébés sont nés des garçons
qui ont fait la joie de tous, et quelques temps après
elle a du se rendre compte que de fait
elle n'était que la mère porteuse,
et depuis elle est en grave dépression
cela est un fait pas une supputation
elle ne travaille d'ailleurs plus
Que vont devenir ces jolis bambins ?
Avec le recul, elle a repris son travail
et a toujours besoin de se rassurer
que ce sont bien ses enfants !
Elle ne connait pas une partie de l'héredité
Et maintenant Je vais encore vous entretenir
et vous demander votre avis sur un problème de société
sur les mères porteuses la GPA Gestation pour autrui
comme cela était annoncé
au début par N.Morano et loi Taubira
on change de ministre et le problème se pose de plus en plus
le terme a changé au cours des année
il est devenu -- la gestation pour autrui -
-et s'appelait les mères porteuses
Autrui, l’autre !
Il est bon de lire les messages
ceux qui ont été déposés par des anonymes
sur ce texte, et qui parfois sont touchants
mais un enfant n'est pas un droit
et préférons parler des droits de l'enfant
celui à venir ou à naître dans un ventre inconnu
qui d'ailleurs sera remplacé par une machine
à couver, comme pour les poulets élevés ensuite en batterie
c'est un monde que nous préparons
ou l'humain sera déshumanise
en voulons nous vraiment ?
mais vous savez tous que la nature se venge
d'une façon ou d'une autre !!! Épidémies et autres
et le créateur- Dieu- ou autre ne fera pas en sorte
que son œuvre soit détruite
et c'est nous qui serons détruits de l'ordre au chaos
il n'y a qu'un pas !!! on appelle cela l'uberisation de la filiation
ou comme pour les taxis c'est une ouverture à tout
A mon avis mais cela n’engage que moi,
une relation se fait entre la femme porteuse et l’enfant
même si ce n’est pas son embryon :
le conseil de l'ordre des médecins
était contre évoquant les risques encourus, car une grossesse
transforme le corps et peut déclencher des pathologies
cet embryon se développera plus ou moins bien
s’il y a maltraitance de la porteuse,
si elle fume, si elle boit,
si elle est soumise à des stress..
On ne loue pas son ventre
qui est comme un tabernacle
un lieu sacré où le fœtus va se développer,
il entendra les bruits du cœur, la voix
Il y aura des échanges, porteuse-enfant
La femme qui porte prendra des risques :
une grossesse c’est naturel,
mais c’est un épreuve, le corps se déforme,
il y a toujours des risques d’hypertension.
Et si au dernier moment la femme qui a porté,
qui a souffert décide de garder le fruit de son ventre !
Oui, me dirais-vous il y aura une législation adaptée
Mais chaque cas est particulier !
Quels repères pour son conjoint,
pour ses enfants si elle est déjà mère
Ce sont des problèmes,
que nous femmes pouvons comprendre !
une grossesse qui sera une marchandise !
ne me dites pas que ce sera un acte gratuit
pas grandeur d’âme ou altruisme
Le débat est ouvert
Si vous voulez bien y participer !
Personnellement
je ne suis pas pour cette gestation pour autrui
Qui est tout simplement la location du nid douillet,
ou l’enfant se développe
sous l’effet de sécrétions d’hormones
qui transforment le corps
dans une relation intime d’un échange sanguin
la parole vous est donnée
nous pourrons continuer dans notre espace privé...
Voici le débat et les participants ; très intéressant
Extrêmement complexe ce sujet, j'ai beaucoup de peine
pour les femmes qui ne peuvent pas donner la vie.
Cependant note la philosophe Sylviane Agacinski:
"On fait passer pour un progrès technique et pour une liberté
ce qui représente en réalité
une exploitation des femmes pauvres
par des femmes riches, dénonce-t-elle.
demander à une femme de faire un enfant pour une autre,
c’est lui demander de vendre sa personne entière,
pendant neuf mois"
Il existe cependant de nombreuses variantes
dans les motivations des mères porteuses,
c'est une question si délicate
que je me sens bien incapable de trancher,
d'autant plus que j'ai eu la chance
de pouvoir enfanter naturellement.
Merci Lisa pour cette réaction,
c'est bien, nous ne voulons pas trancher
mais avoir vos avis à vous mes amis
Une femme un jour ou l'autre aura des problèmes
auxquels l'humanité ne saura répondre.
Je suis donc contre la GPA.
Les couples qui ne peuvent avoir d'enfant
ont parfois recours à l'adoption,
parfois ça se passe très bien et d'autres fois
les problèmes créés apportent des regrets tardifs.
Je dis souvent que l'humain peut parfois corriger la Nature,
mais il ne pourra jamais l'asservir.
Amitiés à toutes deux.
ADA qui est un homme
Sylvie me répond
Sujet épineux, grave psychologiquement
pour les personnes qui ne peuvent pas avoir d'enfants
Je peux vous donner mon avis.
GESTATION POUR AUTRUI :
je trouve cette expression très vilaine..
Je refuse la marchandisation du corps.
Le bien-être de l’enfant peut être compromis
par le fait d’être porté par une mère porteuse
Bien qu'il y ait une évolution dans
plusieurs domaines, dans ce monde,
je suis encore à me dire
l'Homme est de plus en plus égoïste et inconsciemment,
nous créons nos problèmes de demain.
Dans quelques années, nous pourrons avoir
un bébé sur catalogue.
triste fiction, triste future réalité !!
Merci Sylvie... nous avançons petit à petit..
Bonjour à toutes, tous, par cet autre chemin de roses!
On met dans sa réflexion une part de cœur, une part de raison,
une part de connaissances scientifiques, médicales
(en ce qui mie concerne, aucune pour ce sujet ! )..
car c'est extrêmement délicat.
J'avais lu le point de vue de S. Agasinki
raisonnable philosophe.
La perfection n'existe pas, sauf chez les fleurs !
Cela semble anti-nature, en principe,
mais il peut y avoir UN cas particulier,
où la mère porteuse et la vraie mère
ont des relations particulières sœurs, par exemple,
où cela serait acceptable, avec précautions.
De plus, Rosie, Lisa, les mamans, vous le savez, les enfants...
c'est costaud, résistant, adaptable !
Évidement, il s'agit d'un exemple différent
,celui de l'adoption.
Des amis viennent de vivre l'histoire classique
de l'adoption d'enfant qui ne peut aboutir
pour des motifs administratifs, en Russie,
alors qu'ils avaient déjà noué des liens
avec le petit en orphelinat,
donc, des larmes, un immense chagrin, de part et d'autre )
mais pendant ce temps, la maman a conçu son bébé. Joie !
ne faisant pas oublier le "petit russe" qui avait
déjà sa place dans la famille.
France
Chère Rosie, merci d'avoir posé ce débat car il est essentiel,
il touche à la Vie, à L'Humain ,à la Dignité.
à notre époque où le confort matériel a répondu
à beaucoup de souffrances inhérentes à notre nature
d'êtres vivants, nous voyons surgir les pires idées, les pires théories,
les pires menaces pour notre santé physique et morale.
Dans ce monde de facilités,
d'hypocrisie, de plaisir "à tout prix", nous en venons
en "détournant"
la Science,et en la dévoyant à vouloir tout chambouler
"parce que nous le voulons bien" !
Les lois sont faites (parfois) pour détourner la vraie LOI,
qui est celle de la Nature.Merci Christian
qui est celle de la Nature.
Celle-ci est une loi supérieure, intangible et inviolable
qui doit être protégée de toutes les tentatives,
toutes les folies,des modes aussi,
des idéologies les plus loufoques
pseudo égalitaristes et pseudo humanistes.
Bref, c'est la Loi de la Nature et non de la contre-nature!
Un enfant doit avoir des parents naturels,
de sexe différent (c'est le même débat)
Il est une merveille, un don du Ciel
qui ne doit jamais devenir un objet commercial
un "produit" de consommation comme un autre !
Nous devons absolument respecter la nature
si nous voulons nous respecter nous-mêmes.
Méfions nous comme de la peste des "tendances" à la mode !
Actuellement certains pensent que pour exister
il faut choquer,il faut provoquer, il faut casser !
Au nom de je ne sais quel Droit Absolu,
on nous impose le droit à n'importe quoi.
Si un couple ne peut pas avoir d'enfant,
c'est triste pour lui, mais c'est ainsi.
Pourtant il existe une solution noble et grande :c'est l'adoption.
Un enfant abandonné ou orphelin pourra trouver
des parents aimants, même s'il n'y a pas "d'animalité"
dans cette démarche.
Au contraire, l'adoption est un geste de Haute humanité,
qui grandit celles et ceux qui y ont recours.
C'est un geste de grande noblesse
qui ne heurte pas la Nature mais qui au contraire
corrige une défaillance de celle-ci.
Cessons de construire (sic !)
une société d'artifices et de faux-semblants !
C'est un risque terrible pour nos valeurs humaines
spirituelles ou morales de croire que "tout est possible"
puisqu'il suffit "d'agencer "une loi.
Ce genre de raisonnement nous a conduit jadis
(ou ailleurs)
aux pires dictatures et finalement à la décadence.
Alors si nous voulons garder notre dignité d'êtres humains,
sachons dire NON, lorsque le simple bon sens est menacé !
Quel plaisir de vous lire cher Ami Christian...
Je n'ai pas su m'exprimer comme lui, mais, en accord avec sa
pensée...Merci Christian.
Sylvie vos mots sont justes..
Christian est un homme qui a une grande sagesse,
Il est père et grand-père..
Extrait du commentaire: D'Eugénie ce jour
Bien Chère amie, la page que vous ouvrez là est vaste !
je n'ai aucun avis sur cette question,
sauf que, si j'avais porté un enfant pour le redonner,
cela, me parait impossible, meme pour tout l'or du monde !
"LOUER " son ventre ne me convient pas du tout,
même si cela doit procurer le bonheur à d'autres !
cela ne me semble point moral, ...Laissons agir DAME nature, ..
les couples en douleur de ne point procréer-ce doit être douleur !
avoir un enfant à tout prix !
Est ce bien raisonnable, avoir un enfant pour SOI, pour le posséder ?
personne n'appartient à personne,
comme le dit si bien Khalil Gibran dans le prophète :
"vos enfants ne sont pas vos enfants ,"
ils viennent par vous mais non de vous"...
oui, ces couples en souffrance,
peuvent se tourner vers d'autres horizons
d'adoption ou d'entre- aide dans l'enfance handicapée ou pas,
car les besoins dans ce domaine là, sont immenses !
des enfants malheureux il y en a des milliers de par le monde !
un enfant c'est un enfant, lorsque l'on aime les enfants
on aime tous les enfants ?
y compris ceux qui ne sortent pas de notre ventre !!!
bien chère amie je vous embrasse, à bientôt
Merci pour ce témoignage qui est une autre regard
Marcelle n'a pas changé d'avis il s'est encore renforcé
? acheter un bébé que l'on arrache à une autre ...
couper les blés quand le grain est mûr et vite emporter
le fruit de la moisson ...non ...ça me fait mal... et à eux ????
Je déteste tous ces droits qui pour moi ressemblent à des dérives
dans le milieu médical qui est de soigner la vie(la santé )
-pas de la manipuler ...bien d'autres sujets sont à surveiller
mais le pire c'est de se dire pourrons nous empêcher le pire
avec le Maître argent ? il en fait faire des bêtises !
ADA non plus
"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme"
(ce n'est pas de moi, mais se justifie toujours).
Si la science et la technique quand elles sont bien appliquées,
améliorent notre confort matériel,
il ne faut pas que ce soit au détriment du confort spirituel.
Chaque action doit, à mon sens, être pensée
et on doit en voir toutes les conséquences,
avant de l'appliquer.
Sur Facebook j'ai les impressions de Marie-Mreille
De Denise et de Lionel
Denise dit pourquoi pas si tout un protocole est établi
et que la porteuse est saine
Marie-Mireille est infirmière et parle de l'éthique !
et du plan humain
Lionel est contre,
c'est comparer le ventre d'une femme
a une consigne d'une gare
Pour conclure mais j'attends encore votre avis
voici une citation qui s'inscrit dans ce projet
Agis de telle sorte que : use de l’humanité en ta personne
et dans celle d’autrui toujours comme fin
et jamais simplement comme moyen »
Kant
bien Chère amie, la page que vous ouvrez là est vaste !
je n'ai aucun avis sur cette question
sauf que, si j'avais porté un enfant pour le redonner
cela, me parait impossible, même pour
tout l'or du monde ! "LOUER " son ventre
ne me convient pas du tout, même si cela doit procurer
le bonheur à d'autres ! cela ne me semble point moral, ...
Laissons agir DAME nature, ..
les couples en douleur de ne point procréer
ce doit être douleur !
Avoir un enfant à tout prix ! est ce bien raisonnable, avoir un
enfant pour SOI, pour le posséder ? personne n'appartient à
personne, comme le dit si bien Khalil Gibran dans le prophète : "
vos enfants ne sont pas vos enfants ,
"Ils viennent par vous mais non de vous"...
oui, ces couples en souffrance, peuvent se tourner
vers d'autres horizons d'adoption ou d'entre aide dans l'enfance
handicapée ou pas, car les besoins dans ce domaine là,
sont immenses !
des enfants malheureux il y en a des milliers de par le monde !
un enfant c'est un enfant, lorsque l'on aime les enfants
on aime tous les enfants
y compris ceux qui ne sortent pas de notre ventre !!!
bien chère Rosie
Ce débat sur ma page est ouvert depuis longtemps et revient
comme un marronnier ç chaque printemps
pour moi je suis pour la PMA au droit a l'égalité
mais il n'est pas dut que ces femmes sont stériles
et on leur fera une simple insémination et j'ai entendu
que l'on pourrait avoir droit aux origines si le donneur acceptait
ce dont je doute !